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包道格一:包道格：美军高官最想有解放军高官手机号
包道格认为中国展现更强愿望与美军对话 中评社记者 余东晖摄
中评社夏威夷7月3日电（记者 余东晖）美国亚洲安全问题专家包道格（Douglas Paal）表示，习近平执政以来，中国确实展现更强的愿望与美国改善军事关系，美军参联会主席邓普西去年访华归来，相当确信有新的基础拓展美中军事关系，中国参加“环太军演”随之跟进。美军高官曾表示最想口袋里有解放军高官的手机号，有急事马上就能沟通。他说：“双方还没做好这种准备，两军关系仍有长路要走，但希望有朝一日能做到。”
“卡内基国际和平基金会”副总裁包道格日前在华府一场亚洲安全研讨会上回答中评社记者关于“环太军演”的提问时作此表示。他指出，从1989年以后美中军事关系就处于时断时续的周期，自从习近平执政以来，很明显的他要求解放军不管喜不喜欢，都要与美军对话。曾与中国军方高官有所接触的包道格认为，新的事情正在发生，中方展示了更大的对话愿望。美军参联会主席邓普西将军去年访华归来，相当确信两军有拓展关系的新基础，中国参加“环太军演”随之跟进。
至于美国国会立法对美中军事交往的限制，包道格指出，要废除立法很难，但可以表现充分的灵活性来解读2000年国防授权法，允许美中之间进一步展开军事接触。他说，美军高官曾表示，最想要的是口袋里有解放军高官的手机号，有急事马上就能沟通。双方还没做好这种准备，两军关系仍有长路要走，希望有朝一日能做到。他认为，中国军事其实比人们想象的要透明得多，但因为美方专家大多不会中文，而中国专家大多会英文，在获取信息方面存在某种不对称性。
美国是否可能透过类似“环太军演”等活动，将中国纳入美国主导的亚太安全架构？包道格表示，过去一二十年对冷战后亚太安全架构，学界有很多讨论，比如东盟防长会议、六方会议等都曾被视为有可能发展为亚洲安全架构，但最后都是纸上谈兵，亚洲安全架构仍有长路要走，因为中国不要以美国为基础的亚太安全架构，美国不要以中国为基础的亚太安全架构，要形成有效、务实、合作的亚太安全架构仍有漫漫长路，但可以从小步做起，比如在特定情形下的救灾并肩作战，像美中都参与菲律宾“海燕”台风救灾那样。
“国际战略研究中心”高级研究员米耶勒对将中国融入美国主导的亚太安全架构也不乐观。他认为，中国参加“环太军演”符合各方利益，但将中国融入区域安全机制牵扯到所有相关国家，而美中之间严重缺乏信任，中国也不大愿意邀请美军官兵到其舰艇、基地进行协作行动演习。中国还处于与外国军队合作与协作的早期阶段。
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包道格二:包道格：中国已处于亚洲领导地位 人民币年底不会破7
11月19日，由凤凰网与凤凰卫视联合举办的为期两天的“2016凤凰财经峰会”将于今日开幕，本次峰会以“决策与市场”为主题，致力于打造最具影响力的全球化投资与决策圈层交流平台。 本次峰会特邀的重磅级嘉宾也已陆续抵达北京，作为11月18日较先抵达的北京的海外嘉宾，凤凰财经记者赴机场接机并全程送达酒店。图为包道格先生与凤凰财经记者合影 包道格（Douglas Paal）先生现任卡内基国际和平基金会（Carnegie Endowment for International Peace）副院长，中美关系学者。前美国在台协会台北办事处处长。曾服务于里根、布什总统时代，拥有超过30年的亚洲事务分析经历，他和何汉理等4人在美国政界一直被视为是对国务院最有影响力的人物。 在与包道格先生一小时轻松且非正式的访谈中，凤凰财经记者问及了关于当前刚刚结束且热议的美国大选结果、美联储货币政策预期、中美关系现状与未来等国际环境及金融市场波动的一系列提问。年近70岁的包道格先生思路严谨、全程热情且积极地回应其观点，并表示非常期待参与正式的峰会探讨。 包道格先生表示：“新总统特朗普的上任或给中国打开国际市场带来压力，但是特朗普将加大基础建设投资以及减税的政策实施或在一定程度上对美国经济有刺激作用。虽然当前美股连续场新高，但是特朗普上任并不一定会终结美股长达7年的牛市。虽然当前我持有的银行板块及科技板块在过去的表现很不错，眼下我需要立即将他们卖了，这是我投资组合的一部分。” 在问及美元不断走强创14年来高位，人民币跌至9年低位的问题时。包道格先生表示，人民币和美元挂钩，有很强的负相关关系，若美元持续上涨，人民币还将下跌，但年底人民币对美元贬值到7不太可能。 凤凰财经的记者在采访包道格时问及：“作为全球第二大经济体，您认为，特朗普当选对中美关系有何影响？”包道格表示：“中国人似乎高估了特朗普上任所带来的机会，以及低估了特朗普上任后对中美局势的风险。” 对于包道格先生是否有投资中国的提问，包道格先生有趣地回道：“我在中国最大的投资就是我自己，我花很多时间了解、研究中国，并教别人认知中国，但是我私人投资方面有一些银行和科技股，毕竟自己不是巴菲特，也只做一些低风险的投资。此外，保险也是我很保守的一部分投资。” 包道格先生在最后表达了对于特朗普的预期， “特朗普上任后，将通过减税将刺激美国经济、通胀利好债券市场，债券市场将越来越活跃、特朗普会提高支出、美国股市也会越来越强势。站在决策与市场的高度，需要去理解这个全球大环境的融合与碰撞，面对机遇也有挑战。” 以下为部分采访摘要： 记者：“今年新总统竞选，您参与投票了吗？票投给谁？唐特朗普还是希拉里？” 包道格：“是的，我投票了，但是我不作公开声明我把票投给了谁？因为即便我说投给了任意一方，支持另外一方的人一定会生气我没有投给他们支持的人。” 记者：“理解您保持隐私的初衷，今年您的家乡所在的州-宾西法尼亚（Pensivinia）作为美国最大的联邦州之一，在本次大选投票中体现了重要角色，您怎么看？”（北京时间2016年11月9日下午14时30分左右，在拿下宾夕法尼亚州关键的20张选举人票后，美国总统候选人特朗普几乎已提前锁定了美国第45届总统的宝座。） 包道格：“宾西法尼亚州（宾州）已经在数届选举中未表现出如此重要的角色，而现在发生了很大的变化。今年主导选票结果的不是费城城区的人，而是宾州中西部的人有很大的不满，主要是深受煤炭、钢铁工业及其他传统行业下滑的影响，劳工很期待特朗普他可以带来一些改变。尤其在华盛顿以外不到30公里的地方，其实新的政体不会对生活有很大改变。在这次的总统候选人中，人们虽然不喜欢特朗普的个人言行，他的风格，但是人们希望得到一些改变。例如：从全球化的角度来看，欧洲发生了英国脱欧，意大利将进行公投。” 记者：“您对特朗普当选感觉意外吗？” 包道格：“特朗普赢得关键州的结果并不意外，但是对他赢得摇摆州选票表示意外，特朗普打破了总统竞选的历来规则。特朗普打破了政界学者多年来形成的一套选举的模式，但‘特朗普模式’并不完全是未来几年政界学者们将要研究的范例。” 记者：“对于未来中美商业合作您有何建议？” 包道格：“我有很多的建议，例如中美需要全方面洽谈，商讨如何更全面的打开市场，促进海外投资，建立双边贸易协定，商讨国内的改革等等，同时也有很重要的安全议题，增强双方军力的透明度，领导人应加强两国融合以避免关系演变为冲突。” 记者：“可否专门谈谈投资这个角度？” 包道格：“当然，中国近几年海外投资增长强筋，主要表现在保险行业，少部分科技行业，酒店领域，但是中国不允许美国投资能源、运输和金融行业。大概2年前，中国石化集团打算收购一家能源公司，但最终也被美国‘报复性’拒绝了，这事算‘扯平’了。我们打算给中国打开市场一些建议，或将提供更好的参与竞争及而遇到更少的障碍。” 记者：“您认为特朗普上台后会给中国的参与海外收购或并购施压吗？” 包道格：“我希望特朗普上台后，可以带来一些新规则。很多中国人高估了特朗普上任后的机会以及低估了特朗普上任后对于中国风险。” 记者：“11月17日，美联储耶伦主席发表了很快将要加息的言论，您怎么看？” 包道格：“加息的时间到了，她说的是实话，我倒是希望有些突发的状况可以改变她的观点，我们股市一直货币宽松但利率压抑了太久，从政府构建大的利率结构下，消费支出可增加税收，利率需要热起来刺激经济，美联储需要允许一个更高阶段的分水岭。” 记者：“您认为加息会产生有副面影响吗？因为现在股市点位较高。” 包道格：“当然，负面影响总是有，但益处更多。特朗普新政将有更多的减税，也极有可能加大军事支出和加大改革力度，经济即将复苏；另外一方面，我注意到股市现在表现最好，也有可能现在股市点位过高，不论是过高还是过低，股市都将得到修正。” 记者：“您有在中国做投资吗？” 报道格：“我在中国最大的投资就是我自己，我花很多的时间的工作，研究，分析，教别人认知中国。但是我个人的金融资产投资在别处，我不能让我的生活完全的依赖中国。” 记者：“市场传言，中国相较美国更容易在亚洲得到多数商业机会，您认同吗？”
包道格：“我认为中国当前在这些领域处于领导者地位，但是中国的野心不够高，中国并不尝试将公认的“未被开化”的开明中庸形象在全球或者亚洲范围中得到突破。任何一个国家都可以吸引促使中国更有野心。” 记者：“您对特朗普执政后,对市场总体有什么预期？” 包道格：“特朗普上任后，将通过减税将刺激美国经济、通胀利好债券市场，债券市场将越来越活跃、特朗普会提高支出、美国股市也会越来越强势。愿特朗普站在决策与市场的高度，需要去理解这个全球大环境的融合与碰撞，面对机遇也有挑战。” (凤凰财经记者肖旭宏) 炒股亏了怎么办？看这里，无论你炒A股、美股、黄金还是外汇，在这里能够获得最精准的投资情报。关注微信公众号【华尔街情报】(微信号:iMarkets) 交易累了怎么办？看这里，汇聚全球知名媒体头条，拓宽投资者交易视野。能赚钱的头条才是真头条。关注微信公众号【今日全球头条】(微信号:ifeng_igold) 11月19日，由凤凰网与凤凰卫视联合举办的为期两天的“2016凤凰财经峰会”将于今日开幕，本次峰会以“决策与市场”为主题，致力于打造最具影响力的全球化投资与决策圈层交流平台。 本次峰会特邀的重磅级嘉宾也已陆续抵达北京，作为11月18日较先抵达的北京的海外嘉宾，凤凰财经记者赴机场接机并全程送达酒店。图为包道格先生与凤凰财经记者合影 包道格（Douglas Paal）先生现任卡内基国际和平基金会（Carnegie Endowment for International Peace）副院长，中美关系学者。前美国在台协会台北办事处处长。曾服务于里根、布什总统时代，拥有超过30年的亚洲事务分析经历，他和何汉理等4人在美国政界一直被视为是对国务院最有影响力的人物。 在与包道格先生一小时轻松且非正式的访谈中，凤凰财经记者问及了关于当前刚刚结束且热议的美国大选结果、美联储货币政策预期、中美关系现状与未来等国际环境及金融市场波动的一系列提问。年近70岁的包道格先生思路严谨、全程热情且积极地回应其观点，并表示非常期待参与正式的峰会探讨。 包道格先生表示：“新总统特朗普的上任或给中国打开国际市场带来压力，但是特朗普将加大基础建设投资以及减税的政策实施或在一定程度上对美国经济有刺激作用。虽然当前美股连续场新高，但是特朗普上任并不一定会终结美股长达7年的牛市。虽然当前我持有的银行板块及科技板块在过去的表现很不错，眼下我需要立即将他们卖了，这是我投资组合的一部分。” 在问及美元不断走强创14年来高位，人民币跌至9年低位的问题时。包道格先生表示，人民币和美元挂钩，有很强的负相关关系，若美元持续上涨，人民币还将下跌，但年底人民币对美元贬值到7不太可能。 凤凰财经的记者在采访包道格时问及：“作为全球第二大经济体，您认为，特朗普当选对中美关系有何影响？”包道格表示：“中国人似乎高估了特朗普上任所带来的机会，以及低估了特朗普上任后对中美局势的风险。” 对于包道格先生是否有投资中国的提问，包道格先生有趣地回道：“我在中国最大的投资就是我自己，我花很多时间了解、研究中国，并教别人认知中国，但是我私人投资方面有一些银行和科技股，毕竟自己不是巴菲特，也只做一些低风险的投资。此外，保险也是我很保守的一部分投资。” 包道格先生在最后表达了对于特朗普的预期， “特朗普上任后，将通过减税将刺激美国经济、通胀利好债券市场，债券市场将越来越活跃、特朗普会提高支出、美国股市也会越来越强势。站在决策与市场的高度，需要去理解这个全球大环境的融合与碰撞，面对机遇也有挑战。” 以下为部分采访摘要： 记者：“今年新总统竞选，您参与投票了吗？票投给谁？唐特朗普还是希拉里？” 包道格：“是的，我投票了，但是我不作公开声明我把票投给了谁？因为即便我说投给了任意一方，支持另外一方的人一定会生气我没有投给他们支持的人。” 记者：“理解您保持隐私的初衷，今年您的家乡所在的州-宾西法尼亚（Pensivinia）作为美国最大的联邦州之一，在本次大选投票中体现了重要角色，您怎么看？”（北京时间2016年11月9日下午14时30分左右，在拿下宾夕法尼亚州关键的20张选举人票后，美国总统候选人特朗普几乎已提前锁定了美国第45届总统的宝座。） 包道格：“宾西法尼亚州（宾州）已经在数届选举中未表现出如此重要的角色，而现在发生了很大的变化。今年主导选票结果的不是费城城区的人，而是宾州中西部的人有很大的不满，主要是深受煤炭、钢铁工业及其他传统行业下滑的影响，劳工很期待特朗普他可以带来一些改变。尤其在华盛顿以外不到30公里的地方，其实新的政体不会对生活有很大改变。在这次的总统候选人中，人们虽然不喜欢特朗普的个人言行，他的风格，但是人们希望得到一些改变。例如：从全球化的角度来看，欧洲发生了英国脱欧，意大利将进行公投。” 记者：“您对特朗普当选感觉意外吗？” 包道格：“特朗普赢得关键州的结果并不意外，但是对他赢得摇摆州选票表示意外，特朗普打破了总统竞选的历来规则。特朗普打破了政界学者多年来形成的一套选举的模式，但‘特朗普模式’并不完全是未来几年政界学者们将要研究的范例。” 记者：“对于未来中美商业合作您有何建议？” 包道格：“我有很多的建议，例如中美需要全方面洽谈，商讨如何更全面的打开市场，促进海外投资，建立双边贸易协定，商讨国内的改革等等，同时也有很重要的安全议题，增强双方军力的透明度，领导人应加强两国融合以避免关系演变为冲突。” 记者：“可否专门谈谈投资这个角度？” 包道格：“当然，中国近几年海外投资增长强筋，主要表现在保险行业，少部分科技行业，酒店领域，但是中国不允许美国投资能源、运输和金融行业。大概2年前，中国石化集团打算收购一家能源公司，但最终也被美国‘报复性’拒绝了，这事算‘扯平’了。我们打算给中国打开市场一些建议，或将提供更好的参与竞争及而遇到更少的障碍。” 记者：“您认为特朗普上台后会给中国的参与海外收购或并购施压吗？” 包道格：“我希望特朗普上台后，可以带来一些新规则。很多中国人高估了特朗普上任后的机会以及低估了特朗普上任后对于中国风险。” 记者：“11月17日，美联储耶伦主席发表了很快将要加息的言论，您怎么看？” 包道格：“加息的时间到了，她说的是实话，我倒是希望有些突发的状况可以改变她的观点，我们股市一直货币宽松但利率压抑了太久，从政府构建大的利率结构下，消费支出可增加税收，利率需要热起来刺激经济，美联储需要允许一个更高阶段的分水岭。” 记者：“您认为加息会产生有副面影响吗？因为现在股市点位较高。” 包道格：“当然，负面影响总是有，但益处更多。特朗普新政将有更多的减税，也极有可能加大军事支出和加大改革力度，经济即将复苏；另外一方面，我注意到股市现在表现最好，也有可能现在股市点位过高，不论是过高还是过低，股市都将得到修正。” 记者：“您有在中国做投资吗？” 报道格：“我在中国最大的投资就是我自己，我花很多的时间的工作，研究，分析，教别人认知中国。但是我个人的金融资产投资在别处，我不能让我的生活完全的依赖中国。” 记者：“市场传言，中国相较美国更容易在亚洲得到多数商业机会，您认同吗？”
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包道格三:包道格：中国崩溃论成笑料 美没想“吞灭中国”
包道格：中国崩溃论成笑料 美没想“吞灭中国”
2012年12月24日 10:49来源：环球时报
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卡内基国际和平基金会副会长包道格接受《环球时报》专访：中美该为相处之道找“活路”
本报赴美国特派记者 王文
在美国，通晓中文甚至会说日语的包道格（Douglas Paal）是研究亚洲问题的权威人士。上世纪80年代，他曾在美国驻中国、新加坡使馆任职。2002年4月至2006年1月，包道格做过美国在台协会（AIT）台北办事处处长，在经历“美国对台军售案”等风雨之后，开始担任卡内基国际和平基金会副会长，主管亚洲事务研究。作为对美国充满信心的“美国主义者”，包道格对美国现状与未来的经济实力和国际地位一点都不悲观，近日他在与《环球时报》记者的访谈中再次表达了这样的看法。同时，包道格嘲笑一些人说的“中国崩溃论”，但他也表示，美国不怕中国崛起，认为中国依然要做的事情是“寻找活路”。不知道这位美国知名学者这种对美国的相对自信和对中国的相对悲观，能引起多少中国人的共鸣，但至少值得我们思考。
“中国崩溃论”成为笑料
环球时报：您如何评价过去10年中国的发展？
包道格：对中国而言，这是繁荣的十年。加入世界贸易组织的中国意识到融入世界的收益性，急迫地扩大中国市场，中国人的生活水平也发生翻天覆地的变化。同时，大陆领导人也设法融洽台海两岸关系，携手寻找共建之道。中国还减轻农业税限制，一些服务城乡人口的社会保障体系被相应引进。
环球时报：中国这些年的对外形象如何？
包道格：在对外事务方面，中国也绘制了更多美好的画面：成功处理欧债危机，2008年前后的外交成效非常显著。但2010年后，尤其是今年，中国看上去似乎处处“碰壁”。很多人声称，这是由于美国的一些行为所导致。但悖论的是，一些中国人因对本国的某些不满而移民美国。对此，中国也需要好好反思一下。环球时报：是的，不少中国人在国家经济迅速发展的同时也提出相应的批评或诉求，对此，您怎么看？
包道格：我们可以讨论中国的很多成就，但对于一些问题和问题的解决，我也很乐意说些看法。在我看来，自2005年后，中国经济改革就面临困境，如国有企业规模过大，少部分人收益过多。这种体制带来的腐败问题相当严重。另外，政治改革相对滞后。
环球时报：中国改革面临不少困难，但正如您刚才所说，中国也发生很多变化。10年前，中国GDP总量位居世界第七，目前已排第二。您怎么看中美之间的经济实力差距变化？
包道格：其实，你还可以说，二战后的国际体系由美国主导，目前西太平洋的实力界限变得不那么容易划定，中国已拥有更多能力来定义世界。中国在明代时期，就是一个纯粹的、充满矛盾的国家，今天的中国与那时相比，拥有更重大的军事利益。中国未来可以采取很多方法来发展自身实力，但肯定会遭遇许多限制。这是中国需要清楚的。
环球时报：中国领导人很清醒地认识到中国过去一些年走过“很不平坦的道路”，当我们回顾过去10年时，一些很流行的观点不由让人回想起来。比如说，2001年那位提出“中国崩溃论”的章家敦，恐怕现在已没人能记起。
包道格：怎么会不记得呢？我们还会时不时地想起他，会开玩笑地说，嘿，你说的中国崩溃的期限早过了。
中国自身发展和中美关系都要找“活路”
环球时报：“中国威胁论”10年前也很流行，但现今的中国依旧走和平发展之路。您又如何看“中国威胁论”？
包道格：的确还是存在很多有关“中国威胁论”的说法。这主要是因为最近中国针对南海和钓鱼岛事件采取行动后，让一些人形成这样的认识。自2010年起，生活在中国周边的人会觉得中国越发具有威胁性。他们认为中国没有限制朝鲜，同时抑制了菲律宾及日本的海洋发展。
环球时报：中国未来所面临的国际环境是更加危险，还是更加和平？
包道格：中国的新领导层要处理中国存在的矛盾，在应对更敏感的政治和经济问题时与国际的接触也会越来越多。我认为，中国领导人面临国内和国际问题会更加复杂。各种双边关系、领土纠纷以及历史遗留问题等都会“扣动扳机”，带来危险。中国的政治稳定也尤为需要关注。环球时报：您提到了很多问题，那么，中国面临的最大挑战是什么？
包道格：当今中国面临的最大挑战就是找出一条“活路”。你听说过这个表达吧？也就是人们生活在一起的方式。
环球时报：那么，对中美关系来说，“活路”又指什么？
包道格：中美两国的军事能力越发现代化，这其中的变化异常迅猛。美国自苏联解体后，在太平洋地区没有什么挑战。从理论上看，为争夺霸权，新兴大国与现存霸权之间将开展激烈的斗争，最终会引发冲突。我们又该如何避免冲突？中国的领导人谈论构建和发展“新型大国关系”。美国国务卿希拉里也在演讲中表示，我们必须和平发展。她在演讲中谈到如何运用现存实力倡导和平发展。但我们如何让这个说法奏效？在我看来，这就需要两国领导人相互探讨，都抱有和平共处的想法。美中双方的经贸议程与贸易纠纷也要相应采取措施，做到向建立积极关系的趋势发展。
环球时报：对中美两大强国而言，最重要的是不是建立战略信任？
包道格：战略信任很值得提倡，但它不会自动形成，需要人们的努力。两国要达成一致，一方声称其目标是和平相处，另一方也要声称如此，这样的话，他们才能共处下去。如果一方海军与另一方海军在太平洋的某个地方进行军事演习，互通装备，官兵相处一段时间后彼此有所了解，就容易形成相互信任。经济方面也是同理。中美可以在一些贸易计划上联手合作，相互交流，通过具体的一些小事件的议程带动大事情的发生。事情并不会凭空发生，聪明的人知道这一点，彼此付出去，达到想要的结果。
环球时报：如果您是中美两国领导人的顾问，您会提醒他们什么？
包道格：两国新领导人要尽早会面交谈，毫不畏惧地谈论各自的政治目标，坦诚交流相互有所疑惑或顾虑的问题，最好还能就对方想要了解的方面列出清单，加以说明。然后，根据具体议程，尝试建立两国之间的信任。
“吞灭中国”不是美真实想法
环球时报：奥巴马总统曾在演讲中称，“美国永远不做第二”。您认为，随着中国经济飞速发展，美国未来多少年后会不会真成为“世界第二”？
包道格：我不这样认为。对此也从来不担心。由于过多的流动资产，美国面临经济萧条，所有人都背负债务。经济萧条的背后需要人们偿还所有债务，如同历史上大部分萧条时期一样，流动资产所引发的萧条通常会持续八九年，再伴随四五年的修正期。但美国相比其他国家而言，能更快地从萧条中解脱出来。美国经济恢复后将更加快速发展；而中国则面临经济下滑的可能。毕竟中国面临着很多发展问题。就像上世纪八九十年代的日本。新政府需要改变仅靠经济投资的财政措施，为人民大众节约开支，不可能一直要求民众上缴税款来支持其投资。正处于这些调整中的中国，经济增长速度也将变慢。就这些矛盾而言，中国共产党也面临巨大挑战。
如果解决中国13亿人口的收入问题，就需要大量的国民生产总值，但国民生产总值往往抹杀了人均收入上的差距。中国城镇人民生活质量有所改善，但也面临类似“空气污染”这样的问题。环球时报：您怎么看中国军事实力这些年的变化？
包道格：中国有时过高估计军事能力，实际上，保障安全的核武器寥寥可数，中国也不能真正使用，另外，海军、空军的实力还有限。
环球时报：您的意思是说，美国实际上从未担心或对中国恐惧过吗？
包道格：我们只关心中国海岸附近几百公里的范围，我们过去就担心这里存不存在威胁，或者说有没有“沿海威胁”。
环球时报：中国一些保守主义者对美国经常在中国周边举行军事演习忧心忡忡，认为美国想遏制中国、“帝国主义亡我之心不死”。我们应怎样消除或削弱这种担忧呢？
包道格：改变这种“阴谋论”不是件易事。针对苏联，美国的政策是对其封锁，让其内部鹬蚌相争，结果事情果真如预期那样发生。没有被战争击倒的苏联反而被其内部矛盾所拖垮。我们在应对中国上，则没有这种想法。所以，中国人民需要明白，美国现在所做之事完全不同于他们所想象的要吞灭中国。比如，我们正在一步步地摸索一种理论，摒弃美中贸易中的误解，给双方带来更多的贸易投资与沟通。
